
【為什麼我們要選這篇文章】Uber議題誰更有理多有爭議,但這不能單憑我們對政府的支持,或是對品牌的熱愛來論,Uber固然是創新的領頭羊,也提供更好的服務,但政府亦有其考量,從專業者的看法來重新審視自己的觀點,方能成為有水準的好公民。(責任編輯:林子鈞)
昨日晚(2017.02.07)首任國發會主委管中閔,以及前政務委員蔡玉玲,一同來到YAHOO TV,談近期Uber一連串事件Uber與政府的對壘。
管中閔過去出仕首任國發會主委、經建會主委,是台灣知名的經濟專家,對台灣的企業環境也有相當的認識。蔡玉玲過去曾出任政務委員,長期對台灣創業環境有觀察,並對Uber問題有諸多見解與看法。
開場路怡珍主播就先問了管前主委以及蔡前政務委員對Uber停止營運的看法,管前主委認為Uber不會在台灣消失,只是近期可能數量會暫時減少,蔡前政委則表示以Uber過去在他國的發展,他們會為了融入當地而改變自身架構,再行回歸,言下之意也認定Uber不會就此退出台灣。
以下將分為幾個面向,整理當天管前主委與蔡前政委對於諸多問題的看法:
1.如何看待Uber目前為止的應對方式
蔡前政委認為:「Uber是一個營利企業,當然會追求成本最低,責任最少的方式,他們在每個國家都在談判,目的是為了在各國都能達到最好的結果,『最少的稅、最少的責任』,方能將利潤最大化。他們的作法無可厚非,但台灣要想的是:「為什麼他們在其他國家可以接受那樣的條件,到台灣就不能了?」
目前兩者的矛盾是因為Uber與政府的定位不同調。政府認為Uber是計程車服務業,但Uber認為自己是網路資訊平台,不須負司機與乘客的責任。但世界上的國家幾乎都不認定這個定位,同樣是亞洲的南韓跟香港都認定Uber目前是違法的。
Uber的發源地,美國加州,針對Uber的定位是網路交通運輸業(TNC),是特許行業,要重複申請,三年一次,需承擔相當的責任,例如車輛要有標示、保險,還須保存所有乘客、司機與交易資料,每年都要遞交報告給政府,並不像Uber主張的不需負任何責任。
2.政府目前的作法是否過嚴?
蔡玉玲表示:「台灣目前對Uber做出的要求是非常友善的,諸如多元計程車等方案,幾乎都是特別針對Uber設計,Uber在加州都要作為特許行業為之,可見台灣的作法是友善的。」
「如果目前的民意認為職業駕照考試,考對路名的認知等等,都是不必要的,要開放這個限制,就必須全部都開放,不能只針對Uber開放,要如何開放計程車管制,要開放到什麼程度都是可以討論的,但不能就只對Uber開放。」
管中閔則補充,很多人覺得政府管太多,但攸關公共利益的都必須要管制,政府的作為無關影響公開競爭,對Uber的監理是為了公眾安全考量。他不懂為何政府跟Uber沒有共識,政府其實不是沒有退讓,多元計程車就是一個,這個方案的出現,表示政府已經反思自己對計程車的管理方案。那Uber在保險、那管、納稅這幾件事是否願意有退讓空間?他亦不認為Uber在台灣受到的管控過嚴,目前為止都是合理的,Uber若願意融入當地,當地法規應該沒有什麼不能談的。他同時認為台灣民眾對政府有太長期的不信任,會先入為主的認為政府是錯的,政府真的沒有白癡到那個程度。
蔡玉玲政委指出,有很多共享經濟是不需要被管制的,例如二手衣,但Uber攸關人身安全問題,所以必須要高規管。

3.針對Uber的評價與建議?
蔡玉玲問Uber,是否能承諾顧客出了事情他們會負責?日前在法院,Uber台灣公司表示不願負責,若需爭取相關處理,也需向國外總公司申請。蔡前政委表示:「你若希望獲得當地政府特許,你很難用國外公司的身分去談。Uber在台灣有設立宇博公司,應該要用此身分,而不是用境外公司的身分談判,我無法接受Uber要求國內消費者出問題要到國外求償。如果這樣的話台灣大車隊也可以把公司跟資金移到國外,要求消費者到國外求償。」她和管前主委都認為就算消費者認同UBER,也願意冒風險搭沒有保障的交通工具,這件事的本質依然攸關公眾運輸安全問題,出事必須要有人負責。
根據調查,司機加入Uber最主要的原因是賺外快,但還包含了殺時間、愛聊天、認識新朋友等原因,管中閔表示,他從來都不認為Uber是個沒有價值的創新,因為他同時帶來了很多除了「賺錢」以外的認知,不單單只是利益。Uber同時還為計程車帶來了諸多改變,有這樣的一個競爭者,讓他們開始思考服務品質的問題,讓他們越來越先進。所以台灣政府目前的作為不是要幹掉Uber,政府是想要Uber留在台灣的,可是這份價值,必須要是經過管控,並合乎規範的。
4.針對計程車現存問題的看法?
蔡前政委說,多元計程車方案就是為了讓台灣的計程車可以有更多元的面貌,費率上面可以有更多彈性。其他地方若是有需要改變的,都可以再討論,但若要開放,就是要全部開放,包含計程車服務業(提供服務給計程車司機,如55688)及計程車運輸業,要鬆綁就要全部鬆綁,要檢討也是整體檢討計程車服務業的管控。如果社會共識是要鬆綁,那政府就要全部鬆綁,而不能一個管制一個鬆綁。
很多人表示計程車司機嚼檳榔等等作為,致使服務品質不佳,管中閔笑說管理計程車品質並不是政府的責任,只有保障安全是,因此不能要政府為計程車司機的素質低落負責,這是車隊的責任。當然Uber留在台灣是可以促進競爭的,如果Uber能納管,那政府也可以考慮放鬆計程車的費率,改為彈性費率,這樣計程車業對Uber進入的接受度也會提高,但Uber願意納管才是最重要的前提。

5.Uber與Airbnb有什麼不同?Uber退出是否會導致共享經濟連鎖退出、遭到封殺的寒蟬效應?
管中閔認為不會,因為Airbnb當初進台灣就承諾落地繳稅,對當地的法規遵循與Uber有落差。蔡玉玲政委則指出Airbnb進台灣後,首先做的是與當地的民宿合作,推銷到全世界。
台灣有很多特色民宿,Airbnb此舉相當是協助推銷台灣特色民宿到世界,是一個雙贏局面,也是一個好的方向。台灣也有類似的民宿法規可以套用在Airbnb上面,諸如自用住宅本來就可以出租做副業等法規,都是合理的。現在也修法讓六都地方政府自行決定都會區是否願意開放民宿,讓民宿進入都會區。
6.如果重來,認為Uber應該怎麼做?
蔡玉玲認為Uber的底線不能是不願意負責,你追求更少的責任是可以理解的,但你不能什麼責任都不承擔,即便是美國的TNC,對於司機跟車輛還是都有要求跟限制的。
管中閔則道:「如果Uber進台灣的初時選擇先與台灣的計程車業者合作,做計程車的評價與篩選,馬上就可以提高計程車司機的水準,這樣就是雙贏的局面。」
蔡玉玲再強調所謂的納管,就是Uber在台灣出事必須要有人負責,台灣的宇博公司應該要負責,不能要求當事人到國外去求償,這樣是不合理的。她真不希望在Uber的財務報表看到台灣是最賺錢的國家,因為這表示他們在台灣所需負的責任最少,完全不是個好現象。
小結
管中閔以及蔡玉玲的看法都是:Uber不能逃避應負的責任,對於台灣消費者的人身安全需負上一定的責任,就連Uber的家鄉加州都要求Uber要付出相對責任,他們在台灣當然也必須要負責。政府提出的多元計程車已經是一個讓步,若Uber在納管、保險、繳稅這幾項不願意退讓,那很難有新進展。
台灣政府目前的作為並不算太超過,會這樣做主要都是考量乘客的人身安全、公共利益的思維,因此並無所謂的過嚴。Uber整體來說可以為台灣的交通運輸業,諸如計程車等等帶來更好的加乘作用,但是Uber若無納管,那這些效益都是無意義。
Uber呼籲台灣政府要抱持更開放的思維,而兩人認為台灣政府在Uber進入台灣的狀況下已有足夠的反思與認知,要談開放可以,但是不能只針對Uber開放,必須是全盤開放,包含計程車產業也要開放,所以不會單只是檢討政府對Uber的政策,而是對整個產業的管理政策。
Uber下次重返台灣,或許應該要考量如何與當地產業互利雙贏,這樣也可以同時提高政府與競爭對手的認同,例如Airbnb協助推廣當地民宿,就得到政府的支持,法規上也多有寬容,而Uber若能與計程車創造雙贏,或許也能得到不同的局面。(觀點整理:林子鈞)
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參考資料:
1.影片來源:YAHOO!TV 科技敲敲門–共享經濟 潮流之戰
2.圖片來源:YAHOO!TV 科技敲敲門–共享經濟 潮流之戰



