今天在杭州有一個盛大的 Party，來為中國當代最具傳奇色彩的商人、網路人，甚至是人生導師來舉行他的卸任典禮，之所以用「卸任」只是因為之前阿里巴巴集團相關負責人已屢次強調說，馬雲是卸任 CEO，並不是退休，更不是「離休」。
他真退了嗎？這是大家一致的懷疑，至少不用懷疑的是，除了馬雲外，中國當代的網路圈梟雄還都尚未開啟自己的「退休計畫」。今年騰訊創辦人兼首席執行長馬化騰 41歲，網易創辦人兼首席架構師丁磊 41 歲，奇虎 360 董事長周鴻禕 42 歲，搜狐公司董事主席兼首席執行長張朝陽 48 歲，雖然在年歲上還有或多或少的差距，但從各公司的體系中，很難找到一個成功的繼任者。
退休是一門大學問，遺憾的是在中國網路公司的傳承體系中，還沒有看到一個成功的標杆案例。即便是阿里巴巴醞釀了 9 年，也沒能清晰地給出合適的「二號人物」，世人也更沒有找到誰是一個適合的繼任者。但至少，馬雲在用實際行動證明 —— 我好似是在玩真的。
那就向馬雲學學吧。
這不，在宣布退休之前，馬雲曾在 3 月 22 迎來了一群重要客人。華夏同學會組織阿里行，百度的李彥宏、騰訊的馬化騰、萬達的王健林、復星的郭廣昌、萬通的馮侖、萬向的魯偉鼎等多位企業界大佬與馬雲及其管理團隊，進行了一次思想碰撞。《i黑馬》獨家拿到了此次同學會的錄音，在此分享給大家。
以下內容摘自馬雲 3 月 22 日在華夏同學會上的分享。小標題為《i黑馬》所加。
- 阿里做的不是電子商務，是生態系統
阿里巴巴的業務只是我們的一個表象。我一直認為互聯網不是一種技術，互聯網是一種思想。如果你把互聯網當思想看，你自然而然會把你的組織、你的產品、你的文化都帶進去。
阿里巴巴不是一家電子商務公司，我們這家公司在運營生態系統，我們做的是這個生態系統下面底層的基礎設施，信用體系、支付體系、交易體系包括物流體系。哪一個體系不好我們往哪做，不是我們想做，沒辦法，你過河得搭橋、過山得開道，你一個一個打過去，打著打著，我們這幫人就是見著哪不對就往哪去了。
大家很清楚，我們把自己定位成一個社會企業。其實社會企業就是承擔，我們不講大話，我們要理想主義，去解決社會出現的問題。
我們希望讓社會重新審視商人和企業家，（讓大家看到）商人和企業家也是社會進步的積極力量，而不是他們認為的爾虞我詐。這麼多年來，商人在別人眼裡面唯利是圖對不對？在別人眼裡我們這幫傢伙老是倒進倒出，老是破壞環境，好像壞事都跟我們有關係，好事跟我們都沒關係。
（《i黑馬》註：在生態系統構建這方面，阿里的確大動干戈，無論是最初投資五洲物流、美團，還是在最近的友盟、微博，阿里已經將整體的電商概念，延伸到了數據層面，覆蓋至整個社會。但除了體系上的完整外，其中也蘊含了或多或少對於上市估值的功利性。）
- 組織上變得最多的一個公司
我們十三、四年下來，進行了很多的大調整，而且已經習慣了。組織上，我們可能是變得最多的一個公司。你想想，環境變得多快，互聯網格局發展那麼快，你能不變嗎？
我們這些團隊，每個人幹好自己的專業，合在一起我們就很了不起，拆散了啥都沒有。有人說，要把我團隊挖去一半，可能性不大。你挖一個、兩個沒有用，你挖六、七個，我也跟著一起去了。我們就是這麼一個心融合在一起，喜怒哀樂我們都明白。這是我們互聯網的特色，開放、透明、責任，這幾個詞決定了這家公司。你不能技術產品是開放的，是透明的；管理卻不透明，不開放，你自己不承擔責任，不跟同事和員工分享。
我們內網做得很好，非常開放，我講的話扣分很多，團隊講話扣分的也很多。當時我們希望有一天我們的內網也向全社會開放，但是大家可以看，不能加話，加話就亂套了。
- 九年前就被建議退下來「當榜樣」
有一次，IDG 資本創始合夥人熊曉鴿找我去參加 VC 會，那幫 VC 坐在一起討論，要是 CEO 出問題怎麼去運作，說不如換個 CEO 空降。我那天說，你們到底投什麼呢？換個 CEO 跟換腦袋是差不多的，這個手不太爽，換一隻手更不爽，如果你圈定了這個CEO，你必須想盡一切方法幫他成功。
回到九年前。有一個風險投資老闆找我談話，他說優秀的企業家都是請職業經理人，你看你可以早點退休，給互聯網樹一個榜樣。其實他想跟我說，你根本不是 CEO 這個料。他講得有道理，但是我拒絕了。
那時我就想明白了，有一天我要走。所以退休計畫六年前開始啟動，三年前正式企劃。
陸兆禧一路走來，他其實根本不知道自己打到後台，再打到前台；彭蕾也一樣。我們公司有一個文化理念，員工進來特生氣，你三年裡換了幾個老闆？五個。經常換老闆、換團隊，要和各種各樣不同風格的人結合，把這個人練出來，公司也就起來了。
我需要有職業經理人的素質，但絕對不能讓職業經理人管理公司。那麼多公司出問題了，你贏了是僥倖，輸了那是正常。
以前我當 CEO 的時候，我跟董事講 Don’t love me，Listen to me。不要愛我，聽我的就行了，按照我說的幹。今天當董事長的時候，Don’t Listen to me，Love me。把人生看透，因為你愈放下，幹的愈好。他們可以信任你，你為什麼不可以信任他們？我犯的錯誤可以犯，他們為什麼不可以犯呢？
我們公司的彭蕾也好，老陸（陸兆禧）也好，整個阿里體系花在人身上和組織身上的時間超越了任何公司。怎麼做生意都是小孩的事情，他們比你懂，他們比你聰明。
我們對阿里的領導者怎麼看，就是眼光、胸懷和實力，再一個超越伯樂。眼光，是我們這些人必須有遠大的理想，比人家看得遠；胸懷，今天你看老陸比我強，陸兆禧能力真比我強，他的決斷能力比我強多了。比陸兆禧能力強的人有沒有，一定有，但是他有一項比人家強，什麼樣的人都能包容。實力就是自己失敗的能力。
我們這些人，彭蕾也好，老陸也好，都是屬於一路失敗的人。我相信李彥宏也一樣，馬化騰也一樣，一個百戰百勝的將軍不能當一把手的，他一定會給你演砸的。
百戰百勝的人幾乎都是絕頂聰明，你說不過他。所以我們覺得領導者是一定要犯過錯誤的，三七開，有 20% 到 30% 失敗，有 70% 成功的人。每次失敗我們先檢查自己的問題；先檢查別人問題的人，不會有什麼大出息。我們有不敗學院、百年大計、各系的專業訓練，包括我自己現在也在花時間學。
我們馬上要進行人才盤點。其實對公司優秀人才的盤點就是資產的盤點。我們有接班人的體系，我們很快進入到整個後備體系，幾百個年輕幹部坐下來，一個一個地說。
我們公司最怕兩種人。一種是「野狗」，能力很強、人品不好、價值觀不行。還有一種是「小白兔」，人很好、能力很差。小公司尤其要嚴防「野狗」，因為這個人能力太強了，最後由於能力強，會把這家公司反而做小了；大公司最忌諱的是「小白兔」，都是好人。
（《i黑馬》註：對於選人，馬雲還曾談到，第一我不找一個完美的人，我不找一個道德標準很好的人，我找的是一個有承擔力的、有獨特想法的人。有獨特想法的人未必有執行力，有執行力的人未必有獨特想法，所以你要 pick a team。
沒有一個人是完美的，想法很好、執行能力又很強，這樣的人不太會有的。所以我經常說，三流的點子一流的執行，一流的點子……你先把它幹出來再說。
這兩個技能很少配在一起。你要想找一個這樣的人，可能你要等十年才找到一個。所以我要找各種各樣的人，這人有想法，這人有執行力，把這些人聚在一起。你不是找一個接班人，你是找一個團隊，找一群人，組織和人的結合，才是 perfect 的。你說我怎麼培養人？發現人、訓練人、給他們機會。）
- 阿里有個「組織部」
我在車上跟李彥宏講，如果把技術再往前推進 5 公里，百度公司比我好；如果這個公司一下子再加 200 個產品，馬化騰比我好；但是每家公司加兩萬人，沒有我們牛。李彥宏加兩萬員工、馬化騰加兩萬員工，估計會很累很累；我加兩萬員工問題不大，每個人有每個人的強項。
我們管理層都是老師，老師有一點基本的，對人特別感興趣。我只對人感興趣，超過五個、六個你可以管，超過五百、五千，你不能靠自己，要靠文化和組織的配合去管。當老師，你永遠希望學生超過你，這是我當了六年老師最大的收穫。
共產黨的副部級領導全部由中央組織部管理，我們要學這一招，我們各公司總監以上的人是屬於集團的。老陸負責淘寶，我給他五個副總裁、七個總監，是我借給他的，要還給我的；明年五個副總裁如果只剩三個，說明我們的資產變負。
（《i黑馬》註：在接受《商業周刊》採訪時，馬雲談到：「所有人都告訴我，中國企業的創業者是不能退休的，所有人都認為企業離不開自己，這個跟兒子離不開我自己什麼區別？一個兒子離不開自己，不是兒子錯了，是你錯了。如果你真愛這個兒子，從小就應該讓它獨立。阿里跟其他公司不同的一點，就是我們花很多時間在領導力管理上。阿里現在有很多公司，但我們的管理思考和方法在中國還是很獨特的。」
從阿里巴巴學習「組織部」管理這個維度看，果然有中國特色。）
- 你們都會老的，退了吧
在公司裡面，創始人代表的是一個文化。但是你死了怎麼辦？你老了怎麼辦？
我就怕有一天我站在台上，嘮嘮叨叨講了 40 分鐘同樣一個話題。在你的員工討厭你之前，你先早點走。假如年輕力壯的時候不考慮接班人，就等於你最年輕力壯的時候不考慮生兒子。下一代接班人就跟孩子一樣對不對？他必須比你強壯，必須比你聰明。
我去台灣那一次，一幫企業家討論創新，全是 70 歲的。會議負責人說，你看多好啊，這麼大年紀還在創新、在堅持。我說，如果靠你們這幫老頭子，創新沒希望了，抓緊時間為年輕人創造平台，他們一定比你懂。我只是沒好意思說：你老了，下來吧。
我跟阿里的同事幾次交流，問他們一個問題，你們希不希望你們的創始人、CEO 80歲了，還在開早會。不希望。（李嘉誠）不是我們的榜樣，如果換個張嘉誠、王嘉誠，可能幹得更好，體能更好，知識面更廣。
（《i黑馬》註：馬雲真是對那些台灣的老頭子們說的嗎？讓我們想想在 10 年、或者 20 年後，丁磊、李彥宏、馬化騰、周鴻禕年齡幾何？）
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